당시 송나라 금나라 고려의 국력이 비등했다함
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비등했다기보다는 송나라 요나라간의 균형을 고려가 깰 수 있었을 정도로의 캐스팅보트가 되었던거지
(IP보기클릭)59.150.***.***
경제는 개판인데 국가 자체가 군사국가라 전투력 하나 만큼은 엄청날때가 고려라...
(IP보기클릭)59.150.***.***
국력이 비등한게 아니라 군사력이 절대 무시 못할 수준이라 저럼... 저 당시 요나라가 송에 적국인데 고려가 중립으로 이득만 취하던 때라... 경제력을 모두 국방에 몰빵한 고려는 저당시 송도 함부로 대하기 어려웠음. 고려때리면 요나라가 바로 자기들 칠거라서... 괜히 동파육 만들걸로 유명한 서동파가 대놓고 고려 욕한게 아님..
(IP보기클릭)183.101.***.***
저래서 명나라가 임진왜란때 니네 고려가 조선으로 변한건데 왜구에 밀려???? 이랬지
(IP보기클릭)211.185.***.***
심지어 요나라랑 싸우면 지원해주기로 했는데 3번 전쟁할동안 양쪽 다 공멸 노리고 3번 다 안도와줬다. 그래서 시작되버린 전설의 고려의 갑질 설화들....
(IP보기클릭)183.100.***.***
저때가 고려가 요나라 발라버린 뒤라서 저런거 였나?
(IP보기클릭)106.101.***.***
ㅇㅇ 근데 지들은 도와줒ㆍ 않아서 ↗같아서 지랄하던거
(IP보기클릭)183.101.***.***
저래서 명나라가 임진왜란때 니네 고려가 조선으로 변한건데 왜구에 밀려???? 이랬지
(IP보기클릭)59.150.***.***
Lapis Rosenberg
경제는 개판인데 국가 자체가 군사국가라 전투력 하나 만큼은 엄청날때가 고려라... | 25.07.04 16:44 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
명 : 뭐지? 고구려때 수나라 100만대군 박살내고, 그 뒤로도 당이랑 멱살잡고 싸운 애들이 겨우 왜구들한테 털렸다고? 이거 왜구랑 손잡고 우리 치려는건가? | 25.07.04 16:51 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
조선 허접 | 25.07.04 18:06 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
고려가 무슨 군사국가야 고려가 군사국가였다면 여진정벌 성공했겠지 | 25.07.04 19:49 | | |
(IP보기클릭)211.116.***.***
고려가 군사국가였으니까 여진 공격에 17만을 태우지. | 25.07.04 20:37 | | |
(IP보기클릭)61.102.***.***
지금으로 비교하면 대충 미국이 처들어 왔는데 버티고, 러시아가서 배짱부리는중?? 정도 될라나 | 25.07.04 22:49 | | |
(IP보기클릭)211.195.***.***
군사국가인거는 맞음 고려랑 일본막부제도랑 거의 큰 차이가 없었음 무신정권 이전까지는 적어도 고려황제가 직접 통치를 했다는점이 다르지 어디 관료 내려보내서 직접 통치하던 시절이 아님 지방호족들이 지들땅을 직접 다스리고 수취권(세금걷는거)도 가지고 있었음 심지어 세금을 나라에 내지도 않음 그러니까 적어도 2차인가 3차 거란전쟁때는 확실하게 틀어막아버린거고 민생 생까고 병력 30만 찍어낼수 있는 명목상의 군대는 고려 내내 가능했고 그건 조선도 마찬가지였음 | 25.07.05 00:47 | | |
(IP보기클릭)111.65.***.***
군사국가(출전하는 장수는 전부 문관출신들) 정작 무관이 정권 잡을때 국방력은 막장 수준 | 25.07.05 02:38 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
중원에서 생각한 고려는 보통 고구려임(사실 고려는 고구려 후기에 스스로 부른 국호기도 해서 발해도 국서에 고려라고 함) | 25.07.05 07:04 | | |
(IP보기클릭)221.149.***.***
비등했다기보다는 송나라 요나라간의 균형을 고려가 깰 수 있었을 정도로의 캐스팅보트가 되었던거지
(IP보기클릭)125.130.***.***
이게 맞음 송나라가 괜히 사유재산 인정만 널럴 했어도 산업 혁명 먼저 나왔을 나라라고 불린 게 아니었던 듯 | 25.07.04 16:46 | | |
(IP보기클릭)125.191.***.***
그러겡.. 지금도 전쟁에서 인구가 중요한데 아무리 고려가 군사력 몰빵이어도 비등하진 않았을듯 | 25.07.04 16:48 | | |
(IP보기클릭)116.47.***.***
좀 더 부연설명하자면, 경제력은 송이 압도적이었지만, 송이 태조 조광윤 때부터 자기처럼 군사력 가진 신하가 쿠데타로 집권할까봐 일부러 절도사 제도를 폐지하고 군사력을 약화시킨 반면, 고려는 없는 경제력에 거란 침입 이후로 미친듯이 군사력에 몰빵해서 군사력으로는 고려가 거란이나 송에 비빌만해서 고려가 둘 중 하나에 붙으면 다른 하나를 멸망시킬 수준은 돼서 그랬었던 것. | 25.07.04 16:48 | | |
(IP보기클릭)112.147.***.***
좀 더 사족을 달자면 없는 경제력이라기보단 제국주의 시절에 제국들이 군사력에 투자 많이하면 생각하면될듯 그게 외교고, 무역이고 할 수 있는 힘이였던 것도 사실이고 | 25.07.04 17:02 | | |
(IP보기클릭)175.208.***.***
아... 공밍아의 천하삼분지계가 저거였구만 기래!! | 25.07.04 19:12 | | |
(IP보기클릭)111.65.***.***
절도사직은 있었으나 당나라처럼 군사뿐만 아니라 정치 경제에다가 세습까지 시켜주는 막강한 자리가 아니었을뿐이었고 문제는 연운16주라는 요지를 거란에게 내주었고 기병조차 운영이 어려운 지경이고 그걸 만회하려고 군비를 소흘히 한것도 아니고 다른 군사기술들도 발전시키려 하긴했음. 몽골 상대로 그렇게 버틴것만 봐도 | 25.07.05 02:43 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
쟈스티스
장치인 실명거론은 좀!! | 25.07.04 16:53 | | |
(IP보기클릭)125.191.***.***
갑자기 좋은 비유가 떠올라서 멈출수가 없었어 | 25.07.04 16:54 | | |
(IP보기클릭)112.147.***.***
루머이긴 한데ㅋㅋㅋ 그양반 쫌생이란 썰 있는거보면 묘하게 잘어울리는 비유같긴해 | 25.07.04 17:03 | | |
(IP보기클릭)211.235.***.***
쟈스티스
북유게로 가라 | 25.07.04 16:53 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
북송으로 | 25.07.04 16:57 | | |
(IP보기클릭)59.150.***.***
국력이 비등한게 아니라 군사력이 절대 무시 못할 수준이라 저럼... 저 당시 요나라가 송에 적국인데 고려가 중립으로 이득만 취하던 때라... 경제력을 모두 국방에 몰빵한 고려는 저당시 송도 함부로 대하기 어려웠음. 고려때리면 요나라가 바로 자기들 칠거라서... 괜히 동파육 만들걸로 유명한 서동파가 대놓고 고려 욕한게 아님..
(IP보기클릭)123.213.***.***
소동파 | 25.07.04 16:47 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
근데 형님국가라고 머리박았는데 양아치가 날패는데 나몰라라 했으면 대들어도 할말없지 | 25.07.04 16:47 | | |
(IP보기클릭)59.150.***.***
저때 고려가 정말 양아치 이긴했음..... 중국쪽 기록보면 깡패도 이런놈들이 없을 정도.. 사신들이 송나라 올때 가장 부유한 항구들로만 오는데 오면서 관에서 운영하는 창고들 강제로 열어제끼고 자기들이 고려로 돌아갈때 가져갈 물건 지목해놓고 날짜 맞춰 배에 실어 놓으라고 행패 부릴정도임. 진상품도 가치가 별로 없는거 주면서 답사품은 지들이 황실 수장고 들어가서 입맛대로 골라 가져왔을 정도... 송이 제발 사신단 좀 그만 보내라해도 깡짜로 밀고 들어오는 애들임. | 25.07.04 16:52 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
솔까말 개양아치인데 어쩔거여 도와줬으면 형님 했지 | 25.07.04 16:55 | | |
(IP보기클릭)59.150.***.***
그치 도와줬으면 저런짓 못했을텐데... 송에 업보지 머... | 25.07.04 16:57 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
정작 소동파는 대놓고 ㅈㄹ하던 말박이들한텐 아무 말도 안 해서, 정적들한테 강약약강이라 조롱당함. | 25.07.04 17:01 | | |
(IP보기클릭)59.12.***.***
앞에는 알았지만 동파육의 기원이 서동파가 만들어서인건 처음 알았다!!! 오늘도 지식이 늘어따 | 25.07.04 17:44 | | |
(IP보기클릭)59.150.***.***
나도 잡지식을 많이 알아서... 송시대때 돼지고기는 농민들이 먹는 음식으로 알고 있음. 더러운 고기라고 상류층에서 저 고기로 요리 내는건 상댈 무시하는 수준이라 생각할 정도인데 소동파가 허례허식이 없는 사람이라 농민들과 어울리기 좋아해 그들이 준 돼지고기로 요리하다보니 탄생한걸로 암(머 진짜 만든건 요리사라 알지만..) | 25.07.04 17:54 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
그거 다 구라임. 고려랑 송은 사이 좋게 요, 금에게 삥뜯기던 사이임 | 25.07.04 19:51 | | |
(IP보기클릭)111.65.***.***
이거 보면 한쪽은 어떤 목적을 가지고 뇌피셜로 말하고 다른 쪽은 기록을 가지고 반박하고 개인적으로 큰 글씨체로 쓴 뇌피셜 역사글들은 꼴보기 싫음. 주로 디시같은 곳에서 생성되는거 같은데 반박을 해도 결국 계속 렉카들이 퍼나르니 | 25.07.05 02:48 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
동북 유목제국들이 중원으로 집중하려니 늘 후방에 있는 거슬리는 큰 위험요소 같은 국가로서 포지션이 잡힌 결과... | 25.07.05 07:11 | | |
(IP보기클릭)183.100.***.***
저때가 고려가 요나라 발라버린 뒤라서 저런거 였나?
(IP보기클릭)106.101.***.***
거기누구없나?
ㅇㅇ 근데 지들은 도와줒ㆍ 않아서 ↗같아서 지랄하던거 | 25.07.04 16:46 | | |
(IP보기클릭)211.185.***.***
거기누구없나?
심지어 요나라랑 싸우면 지원해주기로 했는데 3번 전쟁할동안 양쪽 다 공멸 노리고 3번 다 안도와줬다. 그래서 시작되버린 전설의 고려의 갑질 설화들.... | 25.07.04 16:47 | | |
(IP보기클릭)221.149.***.***
고려가 송에게 도움을 요청했었는데 무시했다가 고려가 귀주대첩으로 이겨버리니 고려에게 명분으로 밀리게 되었지 | 25.07.04 16:47 | | |
(IP보기클릭)175.197.***.***
사실 바르기 전에도 ㅁㅊㄴ처럼 굴긴 했음 ㅋㅋㅋ | 25.07.04 18:22 | | |
(IP보기클릭)39.112.***.***
(IP보기클릭)211.197.***.***
근데 여요전쟁때 송나라 행보보면 욕처먹어도 할말없던 시절이긴 했음 | 25.07.04 16:52 | | |
(IP보기클릭)123.213.***.***
(IP보기클릭)1.233.***.***
그때는 고려가 빨리 금에 머리 숙였거든 | 25.07.04 16:51 | | |
(IP보기클릭)123.213.***.***
그땐 고려가 힘이없었구만 | 25.07.04 16:54 | | |
(IP보기클릭)1.233.***.***
그때가 딱 고려가 이자겸때문에 혼란기 들어가던 시기라 | 25.07.04 16:57 | | |
(IP보기클릭)211.197.***.***
그때도 송나라한테 여진족이 거란보다 더한놈들이라고 엄청 경고했는데 송나라에서 씹음 | 25.07.04 16:59 | | |
(IP보기클릭)123.213.***.***
운도없지. 저때도 캐스팅보트였음 국운이 100년쯤더갔을수도있는데 | 25.07.04 16:59 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
윤관 때 여진정벌 실패로 돌아간 게 컸음. 갈라수에서 아주 국밥을 말아먹어서... | 25.07.04 17:52 | | |
(IP보기클릭)210.103.***.***
그때 완전한 성공했음 금나라가 걍 안생겼어서. ㅋㅋㅋ 게다가 그 때 호되게 당한 이후로 고려가 사대한 이후로 금나라는 고려가 뭘 하든 터치 안한걸로 암. 심지어 무신정권이라는 개막장에 간섭하기 좋은 상황에도. | 25.07.04 21:39 | | |
(IP보기클릭)210.179.***.***
근데 나중에 완안부에서 여진족 통합 하기전이면 거란족한테 맨날 쥐어 터지던 시절이라 씹을만함 그리고 부족통합도 거란족이 맨날 괴롭히니깐 결국엔 뭉치게됌 | 25.07.04 22:43 | | |
(IP보기클릭)112.160.***.***
(IP보기클릭)220.121.***.***
(IP보기클릭)220.121.***.***
아니 송에 붙으면 | 25.07.04 16:47 | | |
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1000여명의 군대가 12명의 금나라 사신 수행원들을 못이긴건 나쁜 의미로 레전설로...그리고 꼬투리 잡혀 정강의 변 크리. | 25.07.04 22:03 | | |
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한반도에서 공격 온다 약탈이다 끼얏호우 | 25.07.04 16:50 | | |
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중국 왕조들 중에서 유독 송나라 외교가 좀 많이 병1신같긴 함.... | 25.07.04 17:53 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***
요나라 잡겠다고 금나라 이용해놓고 통수치려다가 오히려 지들이 쳐맞고, 금나라 잡겠다고 몽골 이용했다가 또 통수치려다 뒤지게 쳐맞고 송나라 외교가 진짜 답이 없음 | 25.07.04 17:57 | | |
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애초에 어느나라가 상국도 아닌 국가에 왕이 친조를 하거나 태자를 보내겠어. 태자가 가야하는 상황자체가 내가 숙여야 하는 을의 입장인 경우가 보통 | 25.07.04 21:36 | | |
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